Понедельник, 29.04.2024, 02:04
Приветствую Вас Гость | RSS
Сайт Общества инвалидов "ШАНС" Октябрьского района г. Харькова
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » ЧТО? ГДЕ? КОГДА? » ОБЗОР НОВОСТЕЙ: В УКРАИНЕ, ВО ВСЁМ МИРЕ. » Українців під Зеленопіллям убивали російські війська
Українців під Зеленопіллям убивали російські війська
icvДата: Воскресенье, 13.07.2014, 22:48 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 2440
Репутация: 0
Статус: Offline
Українців під Зеленопіллям убивали російські війська 12 июля 2014 г. 0

Українців під Зеленопіллям убивали російські війська
Колишні артилеристи проаналізували учорашню трагедію під Зеленопіллям.Нагадаємо, У ніч з 10 на 11 липня росіяни відкрили вогонь з реактивної системи залпового вогню БМ-21 "Град" по позиціях 24
моторизованоі бригади (постійне місце дислокації - Яворівщина, Львівська
обл.). За офіційними даними, внаслідок обстрілу загинули 19
військовослужбовців Збройних Сил України, ще 93 отримали поранення. За
неофіційними - кількість жертв значно більша. 

iPress.ua публікує думки колишніх артилеристів щодо цієї трагедії. Игорь Дзюбенко:
Я начинал службу в разведке реактивной артиллерии. Был командиром взвода разведки батареи начальника артиллерии армии . Кто знает, тот пот
поймет. Стрелять приходилось ОООООчень много. Задачи были совершенно
разнообразные - по целям. 
 
Судя по площади, по реальным поражениям, я заявляю - огонь велся не менее, чем 2-3 дивизионами "ГРАД". 
А это 36-48 установок одновременно.
 
При этом батареи использовали снаряды 3-5 наименований - бронебойные, зажигательные, коммулятивные, осколочные и пр. Никто не
будет поставлять через границу снаряды такого колличества по назначению.
 
НЕ МОГЛА ТАКАЯ АРМАДА РЕАКТИВНОЙ АРТИЛЛЕРИИ собраться на территории Украины у сепаратов. Дальность стрельбы - до 36 км. Я УТВЕРЖДАЮ - ОГОНЬ ВЕЛСЯ С ТЕРРИТОРИИ "БРАТСКОЙ" России.
 
Олександр Франчук
Что требуется для организации стрельбы из "Града" с расстояния в 15 км ? Как они так точно определили координаты?
 
Попробую обьяснить так, чтоб было понятно для несведущих.
 
Данные снарядов для БМ-21 следующие:Вес снаряда, кг 67 Дальность стрельбы, км 20
Кучность боя при стрельбе на максимальную дальность: Вб/ 118м Вд = 206 м 
Эллипс рассеивания, га 9
 
Продолжительность полного залпа (40 снарядов с одной машины) составляет 20 секунд
 
Артиллерийская стрельба с закрытых огневых позиций ( на дальние дистанции, когда нет прямой видимости цели с огневой позиции батареи)
предполагает очень большую предварительную подготовку в которую входит:
 
1. Техническая подготовка орудий и выверка прицельных приспособлений. Без выверки прицельных приспособлений нет смысла вообще
стрелять. Эту работу могут сделать только опытные артиллеристы
 
2. Топогеодезическая подготовка, которая включает определение координат огневых позиций, наблюдательных пунктов, целей и ориентиров. Эту работу могут выполнить только офицеры артиллеристы, причём опытные и с
использованием специальных секретных топогеодезических карт, выверенных
приборов ориентирования и наблюдения.
Особую сложность представляет определение координат удалённой цели. Для точного
определения нужно много чего: точные координаты своих позиций, точные
замеры дальности ( нужны квантовые дальномеры), дирекционных углов, а
для этого нужны специальные приборы для ориентирования и измерения углов
– гирокомпасы, которые в основном находятся на специальных
бронеобьектах – разведывательных машинах. Данные по целям самые точные у
специальных подразделений оптической и инструментальной разведки.
 
3. Постоянно и круглосуточно должна проводиться работа по измерению отклонений метео-баллистических условий стрельбы от табличных. А также
расчёт для этих отклонений поправок для прицеливания. Поправки вводятся
на отклонение- температуры воздуха; температуры заряда; отклонение
направления и скорости ветра; отклонения давления воздуха, вращение
земли, отклонение веса снарядов.
 
Метеобаллистические данные определяет специальное метео-подразделение, которое имеет в своём распоряжении спецаппаратуру и
через каждых 2-3 часа запускает метеозонд, который определяет все эти
перечисленные мною данные на каждой высоте через каждых 100 метров.
Каждый раз рассчитываются поправки и вводятся в данные по целям.
Например игнорирование на дальности 15 км поправки в одно деление на
вращение земли приводит к отклонению боковому снаряда ровно на 150
метров.
 
Если днём температура плюс 25 градусов, а ночью 12, то уже можно предположить, что игнорирование температур может привести в ошибке на 15
градусов, что в метрах может составлять на таком расстоянии 200-300
метров.
Ошибки в определении координат и игнорирование поправок плюс выверок могут привести к отклонению в реактивной артиллерии даже до
километра на больших дальностях.
 
Естественно, что очень ювелирно и точно артиллеристу- командиру работать мешает многое. И даже в условиях мира не всегда получается
рассчитать всё точно: то нет приборов, то нет возможности провести
точные замеры, то нет метеобюллетеня от метеорологов, которые вообще по
штату находятся где-то даже не в полку и не в бригаде, а в армии. Или
нет достаточных знаний, умений и навыков.
 
Одним словом – кроме натренированного и обученного артиллериста, обеспеченного всем необходимым технически - ничего не получится.
 
Кроме того, в артиллерии есть такое понятие – эллипс рассеивания снарядов. От точки прицеливания снарядя будут при одних и тех же
установках при стрельбе в одних и тех же условиях и с одного и того же
орудия отклоняться по дальности ( Единица измерения Вд, и по направлению
боковое – Вб ). Для БМ-21 на дальностях 15 км Вб составляет метров 100 и
метров 200 по дальоности. Смотрите на картинку эллипса рассеивания. На
нём показано, как располагаются воронки при стрельбе из одной машины
залпом в 40 снарядов. Отклонение в даль и в бок от центра точки
прицеливания составляет в одну и другую сторону 4 единицы, что в общем =
8. Значит на дальности 15 км снаряды выпущенные из БМ-21 «Град»
раскидает теоретически на 1600 м по дальности и 800 по направлению, но
основная масса ( около 50 % ) упадёт на площади 400 на 200 м , то есть 8
гектар.
 
Естественно если стрелять не одной БМ, а батареей то у каждой будет свой эллипс и точка прицеливания. Посему площади эллипсов при отличной
подготовке просто наложаться один на другой, а не разойдутся в стороны.
Что усилит поражение этой площади 8 га.
 
Поэтому с БМ-21 стрелять одновременно легко, как для подготовленного коллектива артиллеристов и одновременно очень сложно для
дилетантов или плохо подготовленных наскоро артиллеристов.
 
Учитывая, что наши ребята располагались сосредоточенно и без укрытий где-то на площади этих самих 8 -10 гектар, то идея
обстрелять из БМ просто витала в воздухе. Почему ни одной тупой
командной башке при наличии данных о появлении в больших количествах
РСЗО не пришло в голову возможность такого нападения у меня вызывает
просто ненависть к ним
. Почему никто не окопался в полный рост и никто не приготовил себе укрытий, что позволило бы существенно снизить потери?
 
Почему не рассредоточили технику и не укрыли её?
Почему нет в подразделении элементарного инженерного оборудования? 
Почему не осуществлялись обманные действия на открытом пространстве и не производилась постоянная смена места расположения хотя бы в районе
1 километра? 
Почему вокруг лагеря на удалении до 3 км не проводилась разведка специальными разведгруппами?
Почему ночью не устраивались ложные позиции? 
Почему не включались массированно мобильники, фонарики и не отвозились на ложные позиции с целью ввести в заблуждение врага? 
Почему открытым текстом не передавались в эфире ложные координаты ? 
и много почему…
 
Учитывая что обстрел производился в непосредственной близости от границы, то предполагаю, что метеогруппа бразмещена там на российской
стороне в районе небольшого удаления от огневой позиции и этот метео
пост работал уже давно и расчёт поправок там был организован заранее и
проводились тренировки. 
 
Предполагаю, что расчёт координат целей и огневой проводился тоже за границей и все расчёты передавались на огневую по закрытой связи… или по открытой…. Никто ж не слушает из наших. 
 
Предполагаю, что использовались навигационные средства, средства воздушной разведки – не зря же вертолёты вторгались и беспилотники
летают.
 
Предполагаю, что на расстоянии 1.5 - 3 км от наших располагался наблюдательный пункт корректировщика. Они могли для пристрелки дать 1-2
снаряда, ввести корректуры и через 30-40 секунд дать поражающий залп.
 
Предполагаю, что возможно даже спутник используется. Всё возможно.
 
Предполагаю, что в укрытии возле границы у них находится командно-штабная машина с ЭВМ, которая всё рассчитывает и передаёт на
огневую уже готовые установки для стрельбы.
 
Предполагаю, что у них там могут быть выставлены и посты звуковой разведки или радиолокационной.
 
На огневой позиции должны быть подготовленные расчёты и что особо важно – хотя бы два офицера огневика. Ну это они могли прислать.
 
Ни один шахтёр эту науку не освоит. Даже мне , который занимался этим делом около 16 лет теперь через 25 лет нужно будет вспомнить эту
работу сначала по книжкам, а потом и потренироваться с расчётами - не
менее недели.
 
Посему делаю неутешительный вывод – кацапы на границе развернули артиллерийскую систему артиллерийской разведки, подготовки
данных для стрельбы и дистанционно используют свои Грады.

 
Для борьбы с Градами нужно немедленно проводить специальный комплекс котр-батарейной борьбы и для этого использовать именно
самоходные МСТА-С с высокоточным снарядом, разворачивать все средства
наземной артиллерийской разведки, инструментальной разведки, звуковой
разведки, радиолокационной и воздушной. А также агентурной.
 
Вся пехота, БТРы, танки, сАУ должна постоянно двигаться по кругу, зигзагами и везде готовить укрытия, периодически их используя. Это
тяжёлый труд…. но ...
 
Нужно использовать тактику дезинформации для создания ложных позиций, использовать для дезориентации кочующие орудия и группу танков.
 
Постоянно в районе БД должны действовать группы истребителей со снайперскими расчтами, оснащённые по высшему разряду.
 
Тупость в тактике и идиотство в инженерии превращает войска в мишени. А отсутствие грамотных огневых действий воздействует на врага
успокаивающе и не приводит к постоянной готовности и постоянному
обучению наших.

Від редакції. Проти України воює Росія. Не міфічні донецькі сепаратисти, не ДНР та ЛНР, які є всього лише
маріонетками в руках Москви. А держава Росія силами російської армії. На
жаль, це вперто не хоче визнавити, ані президент України, ані світове
співтовариство, яке цинічно робить вигляд, що війна на Донбасі -
внутрішня проблема України.
 
Форум » ЧТО? ГДЕ? КОГДА? » ОБЗОР НОВОСТЕЙ: В УКРАИНЕ, ВО ВСЁМ МИРЕ. » Українців під Зеленопіллям убивали російські війська
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024Бесплатный хостинг uCoz